Wolne Forum Gdańsk Strona Główna Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska i Pomorza

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Gedenktafeln
Autor Wiadomość
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 90
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6849
Skąd: Oliva
Wysłany: 2009-10-16, 15:44   

Pepo napisał/a:
W ciągu najbliższych dni (może 2-3 tygodni) powinienem mieć lepsze ujęcia tych pomników i tablic.


Rewelacyjny materiał! Czekamy :brawo:
_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
 
 
 
bartoszb 

Dołączył: 19 Kwi 2009
Posty: 32
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2010-03-10, 10:41   Re: Gedenktafeln

Grün napisał/a:
Przymierzam się do zakończenia artykułu o przedwojennych tablicach pamiątkowych poświęconych żołnierzom I wojny światowej, nie mających formy dużych, ogólno-miejskich pomników, a jedynie tablic pamiątkowych.



Czy ten artykuł można gdzieś przeczytać?


Grün napisał/a:
Nazbierałem już trochę obrazków - z oczywistych względów artykuł będzie się opierał głównie na ikonografii - mam tabicę z Gimnazjum św. Jana, z Synagogi, z Lutherkirche, pomnik z Neufahrwasser, oczywiście obelisk z Emaus,


Masz obrazek obelisku z Emaus sprzed 1945?
 
 
 
Grün 
Oberwasserspeier


Pomógł: 14 razy
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 1468
Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2010-03-11, 02:29   

Jeszcze nie można.
Trwają prace nad zebraniem materiałów.
Obrazka przedwojennego niestety jak dotąd nie mam.
_________________
Z wyrazami...
prof. wirt. Grün
Nowe w Akademii: O Hausmarkach
Felietony historyczne na MMTrójmiasto
 
 
feyg 


Pomógł: 50 razy
Wiek: 48
Dołączył: 10 Maj 2008
Posty: 4789
Skąd: Gdynia Mały Kack
Wysłany: 2011-04-20, 05:53   

Historyczny obelisk z Emaus odkrył swoją tajemnicę
Cytat:
Niepozorny i nadszarpnięty zębem czasu obelisk, stojący od lat u zbiegu ul. Kartuskiej i Łostowickiej zobacz na mapie Gdańska w Gdańsku, odsłonił swoją tajemnicę. We wtorek, podczas usuwania jego fundamentu, znaleziono w nim metalową tuleję z monetami, dokumentami i gazetą z 1923 roku.

Od kilku miesięcy skrzyżowanie Kartuskiej, Łostowickiej i Nowolipie jest królestwem robotników budowlanych. Poszerzają oni ul. Łostowicką, kładą tory tramwajowe na Morenę, powiększają skrzyżowanie. Plac budowy ciągle się przesuwa, niedawno objął także stojący od lat przy ul. Kartuskiej kamienny obelisk, upamiętniający mieszkańców tych okolic poległych podczas I wojny światowej.

- Mieliśmy przygotować to miejsce do budowy sieci wodociągowej. W sobotę zdemontowaliśmy obelisk i zabezpieczyliśmy go. We wtorek rano rozbieraliśmy fundament, na którym stał. Wtedy okazało się, że natknęliśmy się na niespodziankę - opowiada Piotr Koprowiak, kierownik robót drogowych z firmy Strabag.

W betonowej skrzyni, która była częścią fundamentu, robotnicy znaleźli metalową rurę. - Nic nie wskazywało na to, że coś jest w skrzyni. Cienki beton, którym była pokryta, odkrył swoją zawartość dopiero wtedy, gdy skrzynię podniosła koparka. Rurę otworzyliśmy, bo byliśmy ciekawi co w niej jest. Okazało się, że wewnątrz są spisane ręcznie w języku niemieckim dokumenty z datą z 1923 roku - opowiada znalazca, Krzysztof Kudon, pracownik firmy Strabag.

Dokumenty zachowały się w dość dobrym stanie. Choć lekko zawilgocone, pozostały czytelne. W gazecie "Berliner Illustrirte Zeitung" z 1 lipca 1923 roku widać nawet, jak ktoś zapisał sobie hasła pomocne do rozwiązania krzyżówki. W dokumentach jest też spisana odręcznie lista 111 nazwisk, z których każde opatrzone jest datą, począwszy od 1905 do 1923 roku. Większość jest niemieckich, ale wiele z nich ma też polskie brzmienie: są tu Kołakowski Joseph czy Kamiński Artur. Jest także kilkustronicowy dokument opatrzony pieczęcią z napisem "Emaus" i podpisami. To jednak nie wszystko.

- W papierowym zawiniątku znajdowało się 17 monet. Co ciekawe, wszystkie były pruskie, a nie z Wolnego Miasta Gdańska. Są to głównie aluminiowe fenigi i marki - wyjaśnia Marcin Tymiński z biura Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, do którego trafiło znalezisko.

Po wstępnej analizie dokumentów można ustalić, że jest to lista nazwisk weteranów wojennych z Emausu, którzy ufundowali obelisk poświęcony pochodzącym z tej gminy ofiarom I wojny światowej. - Z dokumentu zapewne precyzyjnie dowiemy się dlaczego go ustawiono i poznamy historię okolicy - dodaje Tymiński.

Po przetłumaczeniu dokumentów, zostaną one przekazane do któregoś z gdańskich muzeów - konserwator jeszcze nie zdecydował, do którego.

-Najważniejsze, że znalezisko nie zgubiło się przy pracach budowlanych. To w ogóle cud że ten obelisk przetrwał przy tak ruchliwej ulicy - cieszy się Tymiński.

Takich obelisków, jak ten z Emaus, w Gdańsku i okolicach było sporo. Zaliczano je do tzw. Kriegerdenkmal, czyli pomników, które stawiano poległym uczestnikom różnych wojen w ich rodzinnych gminach. Ten z ul. Kartuskiej, choć zdewastowany i tuż po II wojnie światowej pozbawiony przez Rosjan tablicy pamiątkowej, figuruje w wykazie gdańskich pomników pod pozycją nr 37.

Obelisk z Emaus zostanie odnowiony i zaopatrzony w nową tablicę pamiątkową. Jesienią wróci na skrzyżowanie, ale w nowe miejsce. Stanie na wysepce, którą będą mijać kierowcy i kierujący się w poszerzoną ulicę Łostowicką.
_________________
Kto głośny jak dzwon, ten pusty jak on...
 
 
villaoliva 
Administrator


Pomógł: 19 razy
Wiek: 90
Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 6849
Skąd: Oliva
Wysłany: 2011-04-20, 06:31   

Tyle lat czekania :brawo:

_________________

W Oliwie... zawsze zielono www.staraoliwa.pl
Ostatnio zmieniony przez villaoliva 2011-04-20, 07:35, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Feldfebel 
Feldfebel IR52


Dołączył: 17 Gru 2008
Posty: 290
Skąd: Danzig
Wysłany: 2011-04-20, 07:11   

Z samego rana przeczytać tak świetna wiadomośc-bezcenne!!!
_________________
Pro Gloria et Patria!
 
 
ezet 

Pomógł: 15 razy
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 1562
Skąd: Pomorze Gdańskie
Wysłany: 2011-04-20, 09:30   

Rewelacyjne odkrycie :flaga:

Cytat:
- W papierowym zawiniątku znajdowało się 17 monet. Co ciekawe, wszystkie były pruskie, a nie z Wolnego Miasta Gdańska. Są to głównie aluminiowe fenigi i marki - wyjaśnia Marcin Tymiński z biura Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, do którego trafiło znalezisko.

Przy okazji pewna uwaga. Kiedyś zbierałem monety i, o ile sobie dobrze przypominam, nie było pruskich monet z aluminium.
 
 
fritzek 
Oberkalarepa


Pomogła: 10 razy
Wiek: 42
Dołączyła: 07 Maj 2008
Posty: 3529
Skąd: Neufahrwasser b. Danzig
Wysłany: 2011-04-20, 13:03   

Świetnie! :brawo: :flaga:
_________________
Rzaba żądzi!
Neufahrwasser...Neufahrwasser
 
 
 
Hagedorn 


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 182
Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2011-04-21, 09:23   

feyg napisał/a:
Cytat:

- W papierowym zawiniątku znajdowało się 17 monet. Co ciekawe, wszystkie były pruskie, a nie z Wolnego Miasta Gdańska. Są to głównie aluminiowe fenigi i marki - wyjaśnia Marcin Tymiński z biura Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, do którego trafiło znalezisko.

i nic w tym dziwnego, skoro gazeta była z 1 lipca 1923, a:
Cytat:
Gulden gdański został wprowadzony decyzją Senatu Wolnego Miasta Gdańska z 20 października 1923 r. oraz przez wydanie nowej ordynacji menniczej w dniu 20 listopada 1923.
 
 
pucior 

Dołączył: 15 Paź 2009
Posty: 23
Skąd: Mazury
Wysłany: 2011-08-30, 22:31   

Część tablic poległych się nawet zachowało - miła niespodzianka :-)

tablice.jpg
http://www.herder-institut.de/bildkatalog/bildkatalog.php
Plik ściągnięto 11961 raz(y) 49,97 KB

tablice2.jpg
Plik ściągnięto 11961 raz(y) 64,06 KB

 
 
 
pucior 

Dołączył: 15 Paź 2009
Posty: 23
Skąd: Mazury
Wysłany: 2011-09-03, 11:15   

Na początek jeszcze jedna znajdka ze zbiorów Herdera w temacie wątku.

Danzig, Ehrentafel, Gerichtsgebäude, Ehrentafel 1914-18
http://www.herder-institu...yser/4d1943.jpg


Pepo napisał/a:
Co najmniej kilka tablic poświęconych poległym żołnierzom gdańskiego garnizonu wisiało niegdyś we wnętrzach kościoła garnizonowego św. Elżbiety. Przed 1914 były to m.in tablice poświęcone żołnierzom poległym w Azji lub Afryce. W 1940 r. odsłonięto w (ponownie garnizonowym) kościele św. Elżbiety tablicę pamiątkową (Gedächtnistafel) ku czci 4030 poległych żołnierzy 128. Gdańskiego Pułku Piechoty. Niebawem powinienem mieć jej zdjęcie.


Jesteś pewien co do umiejscowienia tablicy 128 pułku w kościele św. Elżbiety? Czy nie chodzi o kościół św. Jana?

W zbiorach Instytutu Herdera są dwa zdjęcia z tablicami poległych z kościoła św. Jana (linki wrzuciłem na pierwszej stronie tego tematu). Na jednym z nich obok sztandarów 5 pułku grenadierów i 128 pułku piechoty widać właśnie tablicę poświęconą 128 pułkowi. Na powiększonym zdjęciu pomimo słabej jakości można dostrzec wzmiankowaną liczbę poległych (4030) oraz w ostatnich linijkach nazwę pułku (Danziger Infanterie Regiment Nr 128).

Kolejna tablica poświęcona 128 pułkowi była na wieży Stągwi Mlecznych - odsłonięta 8 września 1935 roku. Czy jest zatem możliwe by pułk dorobił się aż trzech tablic?

Jeśli chodzi o kościoł św. Jana i jego tablice poległych to dorzucam ciekawe źródło (pochodzenie w tytule pliku).

jan2-zoom.jpg
http://www.herder-institut.de/bildkatalog/bildkatalog.php
Plik ściągnięto 11888 raz(y) 48,76 KB

J. Wendland, Die Sankt-Johannis-Kirche in Danzig, A. W. Kafemann, Danzig 1934, s. 28.jpg
Plik ściągnięto 11888 raz(y) 41,47 KB

 
 
 
pucior 

Dołączył: 15 Paź 2009
Posty: 23
Skąd: Mazury
Wysłany: 2011-10-09, 18:41   

Tablice w kościele św. Jana z oczywistych względów się nie zachowały. Do dziś jednak widoczne są dwie metalowe tuleje, służące do mocowania sztandarów gdańskich pułków (Gren. Regt. nr 5 i Inf. Regt. nr 128).

tablice01.jpg
Plik ściągnięto 11287 raz(y) 55,97 KB

tablice02.jpg
Plik ściągnięto 11287 raz(y) 88,7 KB

204642.jpg
Źródło: http://www.herder-institut.de/bilder_katalog/bilder_drost/204642.jpg
Plik ściągnięto 11287 raz(y) 62,77 KB

 
 
 
doldar 
doldar

Pomógł: 7 razy
Wiek: 61
Dołączył: 07 Sty 2009
Posty: 975
Skąd: Kartuzy/Pruszcz Gd/Suwałki
Wysłany: 2011-10-09, 18:59   

pucior napisał/a:
Na początek jeszcze jedna znajdka ze zbiorów Herdera w temacie wątku.

Danzig, Ehrentafel, Gerichtsgebäude, Ehrentafel 1914-18
http://www.herder-institu...yser/4d1943.jpg


Pepo napisał/a:
Co najmniej kilka tablic poświęconych poległym żołnierzom gdańskiego garnizonu wisiało niegdyś we wnętrzach kościoła garnizonowego św. Elżbiety. Przed 1914 były to m.in tablice poświęcone żołnierzom poległym w Azji lub Afryce. W 1940 r. odsłonięto w (ponownie garnizonowym) kościele św. Elżbiety tablicę pamiątkową (Gedächtnistafel) ku czci 4030 poległych żołnierzy 128. Gdańskiego Pułku Piechoty. Niebawem powinienem mieć jej zdjęcie.


Jesteś pewien co do umiejscowienia tablicy 128 pułku w kościele św. Elżbiety? Czy nie chodzi o kościół św. Jana?

W zbiorach Instytutu Herdera są dwa zdjęcia z tablicami poległych z kościoła św. Jana (linki wrzuciłem na pierwszej stronie tego tematu). Na jednym z nich obok sztandarów 5 pułku grenadierów i 128 pułku piechoty widać właśnie tablicę poświęconą 128 pułkowi. Na powiększonym zdjęciu pomimo słabej jakości można dostrzec wzmiankowaną liczbę poległych (4030) oraz w ostatnich linijkach nazwę pułku (Danziger Infanterie Regiment Nr 128).

Kolejna tablica poświęcona 128 pułkowi była na wieży Stągwi Mlecznych - odsłonięta 8 września 1935 roku. Czy jest zatem możliwe by pułk dorobił się aż trzech tablic?
To ciekawe, a zachowało się jakieś zdjęcie? Gdzie one były dokładnie?

Jeśli chodzi o kościoł św. Jana i jego tablice poległych to dorzucam ciekawe źródło (pochodzenie w tytule pliku).
 
 
 
pucior 

Dołączył: 15 Paź 2009
Posty: 23
Skąd: Mazury
Wysłany: 2011-10-09, 22:09   

Moim zdaniem tablica na wieży Stągwi Mlecznych znajdowała się w niszy od strony Motławy. Coś tam na archiwalnych ujęciach majaczy, ale nie spotkałem się z na tyle wyraźnym ujęciem aby coś odczytać.

milchkannen1.jpg
Plik ściągnięto 11250 raz(y) 88,61 KB

milchkannen2.jpg
Plik ściągnięto 11250 raz(y) 51,62 KB

 
 
 
doldar 
doldar

Pomógł: 7 razy
Wiek: 61
Dołączył: 07 Sty 2009
Posty: 975
Skąd: Kartuzy/Pruszcz Gd/Suwałki
Wysłany: 2011-10-10, 07:24   

Jak widać sami zainteresowani nie bardzo mogli odczytać treść, a poza tym dlaczego akurat tam?
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Partnerzy WFG

ibedeker.pl