Janusz
Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 296 Skąd: Gdańsk z umlautem ;)
Wysłany: 2009-09-15, 22:04
Cytat:
Zbiorowa odpowiedzialność. Wspaniale.
Jakież to cywilizowane.
Nie przyszło Ci do głowy, że zło jest złem, ale że nie wolno obarczać grup za zbrodnie jednostek? Tak wygląda sprawiedliwość?
Nie, nie przyszło. Bo Niemcy w latach 1933 - 45 dokonali czegoś tak spektakularnego, że i tak mieli szczęście, że ich tylko wysiedlono. A zamieszanie tzw. "zwykłych ludzi" w ten zbrodniczy system (i korzyści, które z niego osiągali) było po prostu ogromne.
Po tym całym syfie w którym brali udział nie wyobrażam sobie, że można było ich tu zostawić.
Jakoś nie zauważyłem też, że gdańszczanie w latach 1933 -1945 byli znani ze swych antynazistowskich postaw.
Na szczęście teraz są już inne czasy i nie możemy czy tam nie powinniśmy żywić do współczesnych Niemców uprzedzeń, ale w 1945 r. było inaczej.
To raz.
A dwa od tej pory mam cię już w tzw. "ignorowanych" bo wolę na tym forum dowiadywać się interesujących mnie rzeczy typu: co to za budynek, gdzie stał co w nim było itp. niż czytać jak to zli Polacy krzywdzili biednych, niewinnych Niemców. Bo mnie po prostu interesuje Danzig jako piękne (miejscami) i ciekawe miasto, z ciekawą historią ale bez takiej ideologicznej DA otoczki.
Pomógł: 14 razy Dołączył: 09 Maj 2008 Posty: 1468 Skąd: Wolne Miasto
Wysłany: 2009-09-16, 00:15
giovanni napisał/a:
A dwa od tej pory mam cię już w tzw. "ignorowanych"
Wspaniałe rozwiązanie. Zawsze się zastanawiałem, czy to dobrze, że byle kto czyta to, co tu piszę. A dzięki mechanizmowi dodania do "ignorowanych" ten problem może zniknąć. Polecam go gorąco wszystkim, których moje wypowiedzi denerwują, irytują itd. Zamiast wtrącać swoje trzy grosze, popisywać się niewiedzą i ziać nacjonalistycznymi uprzedzeniami - dodaj mnie do ignorowanych tak jak dziewanni. I wszyscy będziemy mieli spokój.
A zatem - drodzy państwo urażeni - przycisk "ignoruj" znajduje się w prawym górnym rogu każdego z moich postów. Do dzieła.
Pomógł: 12 razy Wiek: 51 Dołączył: 11 Maj 2008 Posty: 804 Skąd: Marienburg
Wysłany: 2009-09-16, 00:23
giovanni napisał/a:
Nie, nie przyszło. Bo Niemcy w latach 1933 - 45 dokonali czegoś tak spektakularnego, że i tak mieli szczęście, że ich tylko wysiedlono. A zamieszanie tzw. "zwykłych ludzi" w ten zbrodniczy system (i korzyści, które z niego osiągali) było po prostu ogromne.
Po tym całym syfie w którym brali udział nie wyobrażam sobie, że można było ich tu zostawić.
Pakujesz wszystkich Niemców do jednego wora,nie biorąc pod uwagę tego,że i wśród nich byli porządni ludzie. Ja spotkałem się z opowieściami osób ,które przeżyły wojnę i nie brak tam było historii o tym jak Niemcy ratowali ludzi od śmierci. Jednak z tego co widzę,w swoim zacietrzewieniu nie dasz się przekonać,że tak bywało.
Pomogła: 10 razy Wiek: 47 Dołączyła: 07 Maj 2008 Posty: 3529 Skąd: Neufahrwasser b. Danzig
Wysłany: 2009-09-16, 00:43
giovanni napisał/a:
Cytat:
Zbiorowa odpowiedzialność. Wspaniale.
Jakież to cywilizowane.
Nie przyszło Ci do głowy, że zło jest złem, ale że nie wolno obarczać grup za zbrodnie jednostek? Tak wygląda sprawiedliwość?
Nie, nie przyszło. Bo Niemcy w latach 1933 - 45 dokonali czegoś tak spektakularnego, że i tak mieli szczęście, że ich tylko wysiedlono. A zamieszanie tzw. "zwykłych ludzi" w ten zbrodniczy system (i korzyści, które z niego osiągali) było po prostu ogromne.
Po tym całym syfie w którym brali udział nie wyobrażam sobie, że można było ich tu zostawić.
Gratuluję wiedzy i rozległego oglądu na ten rozdział historii Miasta i okolic. Dla niejednego człowieka owe "ogromne korzyści" (jak je określiłeś) zawarły w sobie np. pobyt w KL Stuthoff po wybuchu wojny. Tudzież wyrzucenie z domów, zarekwirowanie firm, zakazy pracy w zawodzie.
Wyobraź sobie, że niektórzy tu pozostali, i żyją tutaj też ich potomkowie.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 09 Maj 2008 Posty: 140 Skąd: Dwumiasto
Wysłany: 2009-09-16, 06:50
Ponury napisał/a:
Czy to nie chrześcijanie robili wyprawy krzyżowe, palili ludzi na stosach? A co Werhmacht miał wypisane na pasach żołnierskich, czyż nie "Got mit uns" ?
Przekonałeś mnie. Miałem wyidealizowany obraz i najwyraźniej błędnie założyłem, że wyznawanie czegoś pociąga za sobą określoną postawę, np. przebaczenie, "drugi policzek", itp.
Pomógł: 3 razy Dołączył: 08 Maj 2008 Posty: 182 Skąd: Westpreussen
Wysłany: 2009-09-16, 08:02
Ponury napisał/a:
Jest 1945 r. W imię jakiegoś "chrześcijanizmu" mieszkasz w tym samym bloku co Niemiec?
jeśli na serio bierzesz nauki Jezusa z Nazaretu to tak właśnie postępujesz! ba - pomagasz mu nawet ze wszystkich sił!
ale jeśli jesteś typowym "Polakiem-katolikiem" (czyli takim tylko z nazwy, na pokaz dla sąsiadów) to oczywiście natychmiast denuncjujesz go na UB...
Zarejestrowałem się na tym forum, bo wpisując w google ,,Wolne Miasto Danzig nadal istnieje'' natrafiłem na takie coś Wolne Miasto .
Artykuł bardzo ogólny i nie ścisły, ale wiele razy słyszałem, że WMG nigdy nikt prawnie nie zlikwidował.
Mało tego bardzo wielu moich znajomych i JA osobiście chcielibyśmy by Danzig był osobnym państwem. I nie ma tu znaczenia patriotyzm, bo WMG mogłoby być państwem słowiańskim, nie germańskim. Tu jest kwestia państwa nie narodu. Choć nie widzę powodu by nie miało być ono ,,kosmopolityczne''.
Zaraz pewnie odezwą się agenci bezpieki, żeby zakrzyczeć prawdę, ale z końcówką na pewno się zgadzam ,,każdy dba tylko o własne dobro i gdańszczanie (...) mogą tylko na tym zyskać.''
Colonel Pomógł: 4 razy Dołączył: 08 Sie 2011 Posty: 460 Skąd: zewssząd
Wysłany: 2012-06-14, 08:17
Szanowny Przedmówco!
Wyraziłem dezaprobatę dla nowego usera o prowokacyjnym nicku Forster zestawiając Go z tym jakimś Pawłem skąds tam. Dezaprobata dotyczy nie tylko nicka ale i treści oraz formy jego debiutanckiej wypowiedzi.
Jeśłi moderacja tego nie dostrzega, to się podporządkuję, proszę tylko "zaprotokołowac", że mi się to nie podoba.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum