Wolne Forum Gdańsk
Forum miłośników Gdańska

Zagadki - Zagadki Pepo

Pepo - 2008-09-18, 18:20
Temat postu: Zagadki Pepo
...pozwoliłem sobie stworzyć osobny temat na zagadki mojego autorstwa. Od dawna zamierzałem to zrobić, ale dotąd się nie udało :) Postaram się zamieszczać co ciekawsze moje znaleziska, właśnie w formie zagadek. Mam nadzieję, że będą dla Was interesujące (i nie - nie zawsze będą dotyczyć wojskowości :hihi: )...

Na początek proszę: poniżej zdjęcie jednego z młodych żołnierzy, którzy niegdyś służyli w Danzigu Moje pytanie brzmi: w jakiej formacji? A może ktoś jeszcze będzie wiedział, kiedy? Wydaje mi się, że wcześniej już coś wspominałem o tych oddziałach, ale głowy nie dam...

Zdjęcie pochodzi ze zbiorów prywatnych, do których udało mi się dotrzeć.

feyg - 2008-09-18, 19:14

:hmm: czy naszywka w kształcie tarczy ma coś wspólnego z tym pierścieniem?
Pepo - 2008-09-18, 20:33

feyg napisał/a:
:hmm: czy naszywka w kształcie tarczy ma coś wspólnego z tym pierścieniem?


Tak, nawet bardzo wiele ma wspólnego :mrgreen: Prezentowany żołnierz wchodził w skład Hagelsbeg-Kompanie, ochotniczej formacji stworzonej na początku 1919 r. Jednostka ta byla największa składowa danzigiego Grenzschutz-Ost. Prezentowane odznaczenie iglastego drzewa z korzeniami oraz dwoma krzyżującymi się ostrzami to znak owej Ochrony Pogranicza Wschodniego (w wolnym tłumaczeniu), natomiast krzyż Zakonu to już konkretnie znak kompanii z Góry Gradowej.

Chociaż w późniejszym okresie, jeśli dobrze pamiętam, były inne organizacje Selbstchutz, to jednak w odniesieniu do lat 1919-1920 (kiedy istniał i działał w Danzigu Grenzschutz) tez parokrotnie napotkałem zamiennie używane określenie Selbstschutz.

Poniżej widnieje jeden z najnowszych nabytków PKFM "Twierdzy Danzig" - pocztówkę bezpośrednio nawiązującą do zagadki (podpis nie jest do końca prawidłowy - ostatni żołnierze opuścili Danzig 10 lutego)

Pocztówka w większej rozdzielczości

Pepo - 2008-09-18, 20:43
Temat postu: zagadka numer dwa
I kolejna zagadka (prosta, myślę) :

Jaki fragment Miasta prezentuje poniższe zdjęcie?

grzechuu - 2008-09-18, 23:10

:shock: początek Kartuskiej i St. Barbara Friedhof :shock:


ps - to z herder-institut ?

Pepo - 2008-09-22, 14:32

grzechuu napisał/a:
początek Kartuskiej i St. Barbara Friedhof


Odpowiedź oczywiście prawidłowa :brawo: W lewym dolnym rogu widać narys jednego z bastionów Fortu (Bastion Kessel/Neubauer). Fragment ze zdjęcia ze zbiorów fotograficznych IH w Marburgu.

Kolejna zagadka: czyj to orszak pogrzebowy? Dodam tylko, że dość ważnej postaci...

Pepo - 2008-09-25, 17:08

Hmm...myślałem, że ktoś zgadnie, tym bardziej, że data nabazgrana na widokówce może skojarzyć się z tym wydarzeniem (różnica tygodnia).

Pocztówka pochodzi ze zbiorów P.Popińskiego, a ukazuje kondukt pogrzebowy nadprezydenta prowincji Prusy Zachodnie Gustava Heinricha Gosslera (zmarło mu się 29.09.1902 r.), który w historii II Rzeszy zapisał się także jako długoletni minister oświaty w rządzie Bismarcka.

Pepo - 2008-10-03, 19:10
Temat postu: zagadka z "Listem Pustyni"
Kolejna zagadka, tym razem nieobrazkowa (ciekawe ujęcia, jak myślę, będzie nagrodą w niej).

Jakie związki miał z Danzigiem niemiecki gen. Erwin Rommel (słynny "Lis Pustyni") ?

feyg - 2008-10-03, 19:21
Temat postu: Re: zagadka z "Listem Pustyni"
Pepo napisał/a:
Kolejna zagadka, tym razem nieobrazkowa (ciekawe ujęcia, jak myślę, będzie nagrodą w niej).

Jakie związki miał z Danzigiem niemiecki gen. Erwin Rommel (słynny "Lis Pustyni") ?


Był słuchaczem Kriegschule.

Pepo - 2008-10-04, 07:57

Oczywiście, brawo :brawo: Zdjęcie, o którym wspomniałem, jeszcze do mnie "leci" pocztą z Niemiec (powinno nadejść w poniedziałek), więc wtedy je zamieszczę (cóż, myślałem, że zagadka zajmie parę dni :mrgreen: )
Sabaoth - 2008-10-04, 09:27

Żeby nie było wątpliwości, chodzi o ten budynek, w którym mieścił się przed wojną Urząd Podatkowy, a po wojnie m.in. ZUS i Urząd Pracy.
Pepo - 2008-10-06, 13:51

Dla ładnego porównania wrzucam najwcześniejsze (mi znane) ujęcie tego budynku, koszar saperów, wybudowanych w latach 1881-1884.
Pumeks - 2008-10-06, 14:18

:shock: Kompletnie inne otwory okienne... i po co im to było?
Pepo - 2008-10-06, 15:51

Pumeks napisał/a:
i po co im to było?


Trochę nie rozumiem: co komu było po co? (też ciekawie zabrzmiało :hyhy: )

Swoją drogą, w tym wątku dość przypadkowo ładnie się zestawiły dwa wyobrażenia tego budynku - z 1884 r. (koszary, tuż po otwarciu) oraz z okresu istnienia Szkoły Wojennej. Można ładnie zauważyć zmiany, która zaszły podczas przebudowy w latach 1891-1894 (głównie jednak, jak się zdaje, w 1893 r.). Ciekawe, że we współczesnej prasie codziennej ("Danziger Zeitung" z 1893 r.) pojawiały się krótkie notki informujące o przebudowie koszar saperów i powtarzały się wzmianki o dużych sumach, jakie były na ten cel przeznaczone wraz z jednoczesną oceną, że powstaje dzieło warte uwagi, przykład kunsztu architektury itp. Swoją drogą, wymowa tych artykulików sugeruje, że sumy wydawane na ten cel musiały spotykać się pewnie ze słowami krytyki.

Pumeks - 2008-10-06, 18:32

Pepo napisał/a:
Pumeks napisał/a:
i po co im to było?

Trochę nie rozumiem: co komu było po co?


Sorry to chyba efekt za długiej pracy u konserwatora wojewódzkiego :hihi:
Zastanawiam się, czy to w czasie tych przeróbek elewacji tak nadwerężono jej stabilność, że pojawiło się na niej pęknięcie (o ile pamiętam - w osi okiennej na lewo od głównego wejścia), czy też może do pęknięcia doszło już w trakcie budowy.

Pepo - 2008-12-19, 10:39

Zagadka, tym razem nieobrazkowa:

Jakie wzniesienie w Danzigu do 1826 r. było nazywane Lisią Górą (Fuchsberg) * ? W wymienionym roku miało miejsce pewne wydarzenie, które pociągnęło za sobą zmianę nazwy - i to zapewne pod tą nową wzniesienie jest większości Forumowiczów doskonale znane...


* - dementuję od razu: nie, nie chodzi mi tym razem o Hagelsberg ani nic z tej okolicy :hihi:

Pumeks - 2008-12-19, 10:54

Hmmm trochę mnie to 1826 zmyliło... ale po wpisaniu do Google'a trafiłem na swój własny post na równoległym forum:
Cytat:
ulica Sobótki nazywała się Am Johannisberg - ta nazwa nie miała nic wspólnego z żadną Sobótką ani nocą świętojańską, pochodziła od imienia Johanna Labesa (1759-1809) który kupił to wzgórze i przekształcił je w park dla mieszkańców miasta (wcześniej góra nazywała się Fuchsberg - Lisia Góra). Nazwę "Sobótka" wyssano po wojnie z jakiegoś uczonego palca, podobnie jak setki innych nazw.


Nie mam pod ręką Zerneckego, bo tam chyba jest ta informacja, ale zapewne chodziło ci o to, że w 1826 r. po raz pierwszy urządzono obchody nocy świętojańskiej na tym wzniesieniu?

Hochstriess - 2008-12-19, 10:56

Brawo Pumeks :hihi:
Pumeks - 2008-12-19, 10:59

No nie do końca, bo jest kontrowersja - rozumiem, że według informacji posiadanych przez Pepo, Johannisberg nazwano od nocy świętojańskiej, a według tych o których ja myślałem w 2005 r. - po prostu od imienia Johanna Labesa. W sumie to sam już nie wiem :roll:
villaoliva - 2008-12-19, 11:09

No ale czy wtedy nie powinno być Labesberg podobnie jak Winterberg w Oliwie?
Nazwa od imienia :?:

Sabaoth - 2008-12-19, 13:55

Tak w temacie nazw, zastanawiałem się czy Wintershöhe we Wrzeszczu też pochodziło od nazwiska ale skoro okoliczne wzgórza nazwane były od nazwisk sławnych osób to i to pewnie też. A Labes został uhonorowany placem.
Pepo - 2008-12-19, 16:49

Kurczę... teraz to ja się trochę pogubiłem :hihi:

Może od początku - informację o tym, jakoby pewne wzgórze do 1826 r. nosiło nazwę Fuchsberg natrafiłem w jednej z ciekawych pozycji, które miałem okazję wczoraj wertować w danzigim PANie (przy okazji - pozdrowienia dla forumowicza Rumcajsa, który obok mnie siedział :-D ). Dorwałem przewodnik z 1852 r., w którym wspomina się, że w 1826 r. Góra Lisia zmieniła swoją nazwę na Kronprinzberg z okazji wizyty na niej następcy tronu (wówczas - w 1826 r. - syn panującego Fryderyka Wilhelma III, a więc późniejszy, tj. od 1840 panujący Fryderyk Wilhelm IV). Z jakiej okazji - nie wiem. Wprawdzie szukałem innych informacji, ale ta zapadła mi w pamięć i postanowiłem z niej zrobić taką "chytrą" zagadkę - chytrą dlatego, ponieważ powróciwszy do domu nie mogłem na żadnych z dostępnych mi planów dostrzec Kronprinzberg i koniec końców ... chciałem się zapytać, gdzie Waszym zdaniem było to wzniesienie :hihi: Wydawało mi się, że mowa tu raczej o Oliwie - tam jest chociażby Kronprinzweg oraz inne "imienne góry" , a w ww. przewodniku wspomniano, że wzgórze to nosi dumne imię rodu panującego, tak jak pozostałe w okolicy wzgórza mają swoich patronów itp.

Sabaoth - 2008-12-19, 17:04

W okolicy Jaśkowej D. wzgórza mają końcówkę -höhe z wyjątkiem Eichberg przynajmniej tak wynika z planu. Może to nie o Wrzeszcz chodziło? Albo ktoś kiedyś coś pokręcił :hihi:
Pepo - 2009-04-22, 18:49
Temat postu: nowy pomnik w Danzigu
Zagadka dotycząca współczesnego Danziga.

Dwa pytania do Forumowiczów.

1) Gdzie zostało wykonane poniższe zdjęcie?
2) Na czyją cześć lub na pamiątkę jakiego wydarzenia wznoszony jest prezentowany pomnik?


(jakość zdjęcia pozostawia wiele do życzenia, ale uchwycone zostało ono w przelocie)

Jarek z Wrzeszcza - 2009-04-22, 19:02

Jak to gdzie - koło Castoramy :hihi:
Pepo - 2009-04-22, 20:34

Yarecque napisał/a:
Jak to gdzie - koło Castoramy :hihi:


No dobra, gratuluję spostrzegawczości :mrgreen: Miejsce i tak jest łatwe do rozszyfrowania, więc tak naprawdę zagadka dotyczy pytania nr 2).

Jarek z Wrzeszcza - 2009-04-22, 20:44

Czyżby kolejny pomnik Jana Pawła II? :hihi:
villaoliva - 2009-04-22, 21:10

To będzie pomnik Krzysztofa Celestyna Mrongowiusza.
Całość będzie miała 4 metry wysokości.

Pepo - 2009-04-23, 07:10

villaoliva napisał/a:
To będzie pomnik Krzysztofa Celestyna Mrongowiusza.
Całość będzie miała 4 metry wysokości.


Brawo :brawo: Z tego co pamiętam, to chyba on teraz stoi na tyłach Akademickiego Centrum Kultury i logopedii (dawna stołówka na Wita Stwosza).

villaoliva - 2009-04-26, 21:42

Od piątku stoi na cokole!
Pepo - 2009-05-01, 21:19

Ech, Villaoliva uprzedziłeś mnie! A swoją drogą - Mrongowiusz jak dla mnie to wygląda trochę jak diabeł jakiś. Lucyfer normalnie... :hihi:
grzechuu - 2009-05-01, 22:23

Ale to znaczy na pomniku czy tak w ogóle? :purtk:

Może ktoś zoomem trzasnąć? Bywałem tam co kilka dni, teraz skończyłem, to jakieś atrakcje ustawiają. (dzięki) :)

fritzek - 2009-05-01, 22:39

Pepo napisał/a:
Lucyfer normalnie... :hihi:

Niosący światło chyba jak najbardziej pasuje do uniwerku ;-)

Pepo - 2009-07-30, 14:35

Nie umiem ocenić, czy to będzie dla Forumowiczów proste, czy też nie... Przekonajmy się zatem.

A więc cóż to za budynek prezentuję poniżej?

PS. Grafika została specjalnie nieco przycięta, aby zbytnio nie ułatwić zadania ;-)

grzechuu - 2009-07-30, 19:22

wygląda na jakąś pierwotną wersję (?)
Pepo - 2009-07-31, 09:27

Tak, brawo :brawo: Obciąłem specjalnie maszt, aby nie widać było flagi, ale i tak widzę, że dość szybko znalazło się rozwiązanie.

Jak zwykle to u mnie bywa - z moją zagadką wiąże się pytanie. Widać na współczesnym zdjęciu budynek obecnie, po przebudowie (no i oczywiście z innej perspektywy). Czy ktoś z Forumowiczów mógłby powiedzieć coś więcej na temat tego przybytku? Może poza tym, że teraz tam siedzibę ma biuro ECS, jak pamiętam.

Niże załączam całą grafikę. Pochodzi ona z publikacji G. Stavorinusa (Die Geschichte der Königlichen/Kaiserlichen Werft Danzig 1844-1918). Gdyby ktoś był zainteresowany, to mam całą książkę zeskanowaną (łącznie "waży" 377 MB) - proszę wiadomość na priva.

Pepo - 2009-07-31, 09:29

I kolejna zagadka:

Co takiego planowano wznieść w Danzigu (a ostatecznie skończyło się na fazie koncepcyjnej) i zostało uwiecznione na prezentowanej poniżej makiecie?

renekk - 2009-07-31, 09:58

Siedziba Gauleitera w rejonie Bramy Oliwskiej.
Hochstriess - 2009-07-31, 10:07

Od Bramy Oliwskiej do Akademii Medycznej :-)
Pepo - 2009-07-31, 10:34

renekk napisał/a:
Siedziba Gauleitera w rejonie Bramy Oliwskiej.


Blisko, ale nie. Okres II wojny światowej, ale nie miała być to siedziba Forstera

Hochstriess napisał/a:
Od Bramy Oliwskiej do Akademii Medycznej :-)


Nie, ale w tym paśmie wzgórz.

PS. Dementuję rodzące się pogłoski - tym razem to nic związanego z Górą Gradową :hihi:

Krzysztof - 2009-07-31, 14:13

Pepo napisał/a:
Nie, ale w tym paśmie wzgórz.

Ten wysoki, krótki most może wskazywać na głęboką, wąską dolinkę. Jeśli przedstawiony na makiecie teren odpowiada rzeczywistemu terenowi, to może to być dolina Schäfertal (tam gdzie obecnie jest stadion w Sopocie) i wzgórza Gaisberg (ob. Sępie i Zajęcze).
Ale to nie jest "Blisko".

renekk - 2009-07-31, 14:37

To miało stanąć na Grodzisku. A co do funkcji (podaję za Lorensem): "Miała to być zapewne siedziba administracji NSDAP, połączona z zespołem administracyjnym, wojskowym i sportowym".
Grün - 2009-07-31, 14:50

Jeśli mię pamięć nie myli, to miało to być centrum szkolenia partyjnego na Biskupiej Górze.
Pepo - 2009-07-31, 19:59

Wszyscy byliście blisko, ale nikt nie sprecyzował.

Prezentowane gmaszysko miało stać się siedzibą w sumie trzeciego w historii miasta (po 1814 r.) niemieckiego ośrodka szkoleniowego dla wojska - tym razem miała to być Szkoła Wojenna Wojsk Lądowych (Heeres-Kriegsschule). Oprócz gmachu głównego miały powstać zabudowania dla oficerów, mieszkalne dla załogi, stajnie, stadion sportowy, wartownia, park samochodowy itp. Wg. informacji zawartej w artykule, z którego zaczerpnąłem zdjęcie (maj 1940 r.), kompleks ten miał zostać zlokalizowany "między Wrzeszczem a Sopotem" (albo ...Oliwą", teraz już nie pamiętam dokładnie). Niżej prezentuję plan tego założenia, może wspólnymi siłami uda nam się go zlokalizować. Myślę, że pomocny może być widoczny przebieg linii kolejowej (pierwsza moja myśl - gdzieś w rejonach obecnego AWF-u?).

renekk napisał/a:
To miało stanąć na Grodzisku. A co do funkcji (podaję za Lorensem): "Miała to być zapewne siedziba administracji NSDAP, połączona z zespołem administracyjnym, wojskowym i sportowym".


Z dostępnych mi informacji (m.in. też Lorens - "Uwarunkowania urbanistyczne rozwoju zespołu fortu Grodzisko", 2003) nie wynika, że ten kompleks miał stanąć na Górze Gradowej. Zachowały się plany rozwoju całego Danziga (i nowych inwestycji), snute przez urbanistów i architektów niemieckich z lat 1940-41. Faktycznie, na terenie i w okolicy fortu miały powstać nowe gmachy- też m.in. dla Wehrmachtu, ale nie ma tam nic o Szkole Wojennej (sam kształt budynku też odbiega od projektu szkoły).

renekk - 2009-07-31, 20:23

Informację zaczerpnąłem z artykułu Lorensa "Przekształcenia obszaru śródmieścia Danziga w latach 1793-1945", zamieszczonego w "Tece danzigiej 3". Tamże na stronach 70 i 71 pokazane sa dwa plany założenia na Grodzisku i zdjęcie fragmentu makiety - tej z Twojej zagadki - podpisane jako model zespołu na Grodzisku. Okazuje się więc, że podpis pod tym zdjęciem jest błędny...
Swoją drogą, przy porównaniu zdjęcia całej makiety z Twojej zagadki z planem zamieszczonym u Lorensa, powinienem był od razu zauważyć, że to są dwa różne obiekty :oops:

Krzysztof - 2009-07-31, 21:52

Teraz wszystko jasne :flaga:
Ta dolinka ze stadionem, to za VII Dworem, a górka to wzniesienie nad terenem przy torze do Kokoszek, za kościołem na Gomółki. Doskonale widać charakterystyczny wjazd na ten teren za mostkiem pod linią kolejową. Pisałem kiedyś o tym terenie na FDG w wątku o przystanku w Brętowie. Sugerowałem tam, że teren ten, już w 1913 (w okresie budowy linii kolejowej) był przeznaczony dla wojska, tylko wojna światowa i późniejsza demilitaryzacja spowodowały nie ukończenie inwestycji.

grzechuu - 2009-07-31, 21:54

renekk napisał/a:
Swoją drogą, przy porównaniu zdjęcia całej makiety z Twojej zagadki z planem zamieszczonym u Lorensa, powinienem był od razu zauważyć, że to są dwa różne obiekty :oops

Ano. Też mi się coś nie zgadzało jak przeglądałem "Tekę...", ale stwierdziłem, że widocznie różne wersje projektu.

Ale teraz intuicja zawiodła mnie właśnie na okolicę VII Dworu - krawędź lasów podobna bardzo - i kolej jest.

EDIT - ano właśnie, zanim zmalowałem, Krzysztof opisał :)
EDIT2: A teraz nawet i zmalował ;-)


Krzysztof - 2009-07-31, 22:19

grzechuu napisał/a:
EDIT2: A teraz nawet i zmalował

To, jeszcze dodam link do wspomnianego opisu: http://www.forum.dawnydan...p=103083#103083

Ponury - 2009-07-31, 22:24

A co z obozem jenieckim? Mieli jeńców "pouczyć" poza konwencją genewską (gestapo danzigie z tego słynęło) a teren zaorać?!
Krzysztof - 2009-07-31, 22:30

Ponury napisał/a:
a teren zaorać?!

Tam miał być, ten stadion.

Pepo - 2009-08-01, 16:59

Gratuluję wszystkim zaangażowanym w uzupełnienie wątku o szkole wojennej :brawo: :brawo: :brawo: :flaga:

Za to lubię to Forum... Chyba razem nie ma dla nas niemożliwego :hihi:

Pepo - 2009-10-16, 09:03

Moi Drodzy,

Poniżej przedstawiam budynek i ładny, wewnętrzny dziedziniec pewnego trójmiejskiego gmachu (specjalnie nie precyzuję, czy chodzi o Danzig, Sopot czy Gdynię ;-) ). Dla podpowiedzi dodam, że o tym przybytku w pewnym okresie historii naszego regionu było dość głośno i każdy z Was o nim z pewnością słyszał.

Kto zgadnie?

villaoliva - 2009-10-16, 15:25

Czy to nie przypadkiem pewien dawny klasztor?
renekk - 2009-10-16, 23:11

To może być wewnętrzny dziedziniec poczty na Długiej.
villaoliva - 2009-10-17, 00:21

Raczej nie. Tam widac jakiś kościół.
Smakowita zagadka!

fritzek - 2009-10-17, 00:26

Widać kościół. I jest to kościół gotycki, więc jest to Danzig. Mi to pachnie Starym Przedmieściem.
fritzek - 2009-10-17, 00:50

Po burzy mózgów stawiam, że zdjęcie zrobiono z tyłu Ratusza Staromiejskiego, a kościół w tle to św. Józef.
villaoliva - 2009-10-17, 00:52

Najpierw podejrzewałem kościół św. Józefa. Ale teraz myślę, że to Elżbieta. Józef jest za wysoki.
Czy to może być miejsce gdzie około 1916 wzniesiono Westpreussischer Feuersozietät?
Czy to są budynki istniejącego tam wcześniej przytułku?

Załączam ciekawą fotę kościoła św. Józefa.

Pepo - 2009-10-17, 01:01

...czytam, czytam i dochodzę do wniosku, że aż miło się nad Wami poznęcać :mrgreen:

Nie jest to ani klasztor, ani dziedziniec poczty przy ul. Długiej. Faktycznie, w tle widać zarys pewnego kościoła - nie jest to jednak ani św. Józef, ani św. Elżbieta. Tym samym dementuję pogłoski, że to gdzieś w rejonie Ratusza Staromiejskiego.

Zdjęcie prawdopodobnie wykonane w latach 30. XX w.

I taka mała podpowiedź...jakiś czas temu naprawdę nie było gazety, które w Danzigu by choćby jednym słowem nie wspomniało o przybytku, który miał taki ładny dziedziniec ;-)

villaoliva - 2009-10-17, 01:02

Pepo napisał/a:
nie było gazety, które w Danzigu by choćby jednym słowem nie wspomniało o przybytku, który miał taki ładny dziedziniec


Baltic Arena? :hihi:

Gulden - 2009-10-17, 10:19

Czy to nie przypadkiem dziedziniec Muzeum Miejskiego?
Grün - 2009-10-17, 13:43

Mi to wyglada na dziedziniec Victoriaschule.
Gulden - 2009-10-17, 14:07

też o tym pomyślałem
Pepo - 2009-10-17, 15:04

Grün napisał/a:
Mi to wyglada na dziedziniec Victoriaschule.


Trafiony-zatopiony.

Gratuluję :) :brawo:

Gulden - 2009-10-17, 15:15

Skąd pochodzi to zdjęcie?
Pepo - 2009-10-30, 15:30

Gulden napisał/a:
Skąd pochodzi to zdjęcie?


Pewnie się niektórzy z Was zdziwią, ale...z Wojewódzkiej Biblioteki Pedagogicznej (al. gen. Hallera).

Gulden - 2009-10-31, 13:00

Ale z jakiej publikacji?
Pepo - 2010-01-05, 20:44

Gulden napisał/a:
Ale z jakiej publikacji?

Gulden, wybacz, ale jakoś zapodziałem Twoje pytanie uprzednio :) Niedługo odgrzebię, z jakiej to publikacji.

A w tak zwanym międzyczasie zagadka. Co to jest (a może było)? I gdzie?

(jakość kiepska z dwóch powodów: ograniczanie Forum, jeśli chodzi o załączane pliki, ale przede wszystkim obraz pochodzi z dziennika sprzed 1945 r., stąd i lichy papier, i druk...)

villaoliva - 2010-01-05, 20:53

Wygląda jak projekt jakiejś przebudowy zajezdni na Mirchauer Weg.
Pepo - 2010-01-05, 21:20

Ech...ja się tak nie bawię ;-)

Masz rację, Villaoliva - to projekt przebudowy zajezdni z dzisiejszej ul. Partyzantów z zimy 1940 r.

villaoliva - 2010-01-05, 21:25

Cieszę się :-D

Czy z gazety wynika, ze nadal miała byc to zajezdnia?

ezet - 2010-01-05, 21:41

Pepo napisał/a:
(...)
(jakość kiepska z dwóch powodów: ograniczanie Forum, jeśli chodzi o załączane pliki, ale przede wszystkim obraz pochodzi z dziennika sprzed 1945 r., stąd i lichy papier, i druk...)


Ten sam rysunek po małej obróbce.

Pepo - 2010-01-05, 23:40

villaoliva napisał/a:
Cieszę się :-D

Czy z gazety wynika, ze nadal miała byc to zajezdnia?


Tak, to wciąż miała być zajezdnia (autobusowa).

grzechuu - 2010-01-06, 00:06

Pepo napisał/a:
Ech...ja się tak nie bawię ;-)
Masz rację, Villaoliva

...ale ja się chętnie tak pobawię (i pewnie nie tylko ja) :hihi: jeśli sam bym dotarł do takiej ciekawostki, to pewnie nie prędzej niż za 10 lat :hihi: więc dzięki :brawo:

pawel_45 - 2010-01-06, 00:42

ze wstydem muszę przyznać, że na pierwszy rzut oka nie rozpoznałem - mimo że pół wieku temu tam pracowałem (aby być dokładnym - 49 lat temu odbywałem tam praktykę warsztatową). zmylił mnie chyba ten dach, a także dystrybutor paliwa na placu. W 1961r. stacja paliw była za halą warsztatową, czyli w prawo za widocznym budynkiem.
Pepo - 2010-01-10, 12:29

grzechuu napisał/a:
Pepo napisał/a:
Ech...ja się tak nie bawię ;-)
Masz rację, Villaoliva

...ale ja się chętnie tak pobawię (i pewnie nie tylko ja) :hihi: jeśli sam bym dotarł do takiej ciekawostki


Takich ciekawostek mam i będę mieć prawdopodobnie więcej, ponieważ w ramach pracy zawodowej przeglądam m.in. dzień po dniu wydania danzigich gazet codziennych z okresu II wojny światowej (Danziger Vorposten i Danziger Neuste Nachrichten). Stąd właśnie pochodzą prezentowane powyżej obrazy.

grzechuu - 2010-11-22, 18:42

Chciałbym wrócic na moment do zdjęcia dziedzińca Victoriaschule. Jeśli mnie wzrok nie myli, to fragment budynku przetrwał do dziś - czy badał może ktoś jakie tam jest dojście i jak wygląda? :)



[Źródło i autor współczesnego zdjęcia: http://img316.imageshack....463kopia6fl.jpg ]

Pepo - 2011-11-17, 18:07

Moi Drodzy,

właśnie kończę pobyt w Fryburgu Bryzgowijskim, znów się obłowiłem w dokumenty i informacje o garnizonie danzigim :) , więc mam jak żyć przez następny rok (mniej więcej raz na 12 miesięcy przybywam do tego uroczego miasta, aby pogrzebać w tutejszym, wojskowym archiwum).

Pomyślałem sobie, że warto nieco reaktywować ten wątek. A nadarza się ku temu świetna okazja, bowiem... znalazłem odpowiedź na pytanie, które nie dawało mi spokoju od paru miesięcy. A ponieważ (jak powszechnie wiadomo!), Forumowicze to istoty, które bywają wredne :hihi: , zadam Wam zagadkę, abyście też mogli się pomęczyć.

Jaki budynek był od 1940 do 1945 r. określany w Danzigu jako "koszary wiślane" (Weichselkaserne)?

Jeżeli to coś pomoże: obiekt ten wciąż istnieje. W latach II wojny światowej stacjonowały w nim oddziały Kriegsmarine oraz batalion strzelców krajowych (pilnował jeńców wojennych pracujących na terenie stoczni).

Dla mnie przynajmniej, kiedy wreszcie znalazłem odpowiedź, to była to całkiem spora niespodzianka, bo... budynek na pierwszy rzut oka nie kojarzy się z Wisłą ;-)

Pepo - 2011-11-17, 19:35

...w powyższej wiadomości zrobiłem mały błąd... w Weichselkaserne nie stacjonował cały batalion, ale tylko jedna z kompanii strzelców krajowych... żeby nikt nie mówił, że zmyliłem...


I jeszcze jedno: to jest dość znany budynek :hihi:

villaoliva - 2011-11-17, 20:38

Leży nad wodą?
Pepo - 2011-11-18, 11:52

Blisko wody.
Pepo - 2011-11-19, 09:31

...to bardzo, bardzo znany budynek w Danzigu ;-)
faza - 2011-11-19, 09:55

Ulica Walowa-Osrodek Zdrowia?
wladzio - 2011-11-19, 21:17

Ul. Lastadia. Nie wiem czy do tej pory, kiedyś siedziba internatu i Szkół Przemysłu Spożywczego i Chemicznego.
Pepo - 2011-11-20, 15:00

I tu pudło, i tu pudło.
Słusznie jednak szukacie niekoniecznie nad Wisłą... ;-)
Próbujcie dalej :)

villaoliva - 2011-11-20, 19:55

Pepo napisał/a:
...to bardzo, bardzo znany budynek w Danzigu ;-)


I to bardzo zastanawia :-D
To ja strzelę jeszcze mniej znany budynek: Urząd Spedycji Zamorskiej?
A może Biskupia G.?

Pepo - 2011-12-15, 12:10

Moi Drodzy, muszę przyznać się... do błędu :oops:

Otóż Weichselkaserne.. leżały nad Wisłą, budynek zresztą stoi do dziś. To tzw. Poczta Morska, czyli Polski Urząd Pocztowy nr 3 w Wolnym Mieście Danzigu (uruchomiony 1 sierpnia 1926 r.). Swoją drogą, chyba wybiorę się tam z aparatem, bo aktualne zdjęcie tego obiektu potrzebne jest mi do pracy doktorskiej…

Owa pomyłka wynika z faktu, że dokumenty niemieckie, na podstawie których zadałem przed paroma tygodniami zagadkę, mówiły (po prosu) o "Poczcie Polskiej w Danzigu", co nasunęło mi na myśl oczywiście obiekt przy Heveliusplatz. I stąd w moje podpowiedzi, że "to znany budynek, który nie leży nad Wisłą". Zupełnie z głowy wyparowała mi świadomość, że z trzech budynków pocztowych (polskich), jeden był bezpośrednio nad (Matwą) Wisłą. Ostatnio znalazłem dodatkowe dokumenty, które już pozostawiają bez cienia wątpliwości, że (oczywiście!) chodziło o budynek przy Martwej Wiśle, dawny UP nr 3.

Ale przynajmniej pobudziłem do twórczego zgadywania :hihi:

Wszystkie inne dane: lata wynajmowania przez Kriegsmarine, przeznaczenie itp. się zgadza.

O samej poczcie zresztą przed paroma dniami była mowa na portalu Trojmiasto.pl

A w odniesieniu do informacji o datacji tzw. Poczty Morskiej z portalu (1927 r.), a przytoczonej przeze mnie (1926 r.) - oparłem się na książce J. Janka („Działalność usługowa Poczty Polskiej w Wolnym Mieście Danzigu w latach 1920-1939”).

Pepo - 2014-09-20, 17:41

Trzy lata minęły, od kiedy ostatni raz w tym wątku zadałem zagadkę. Czas najwyższy to zmienić :)

Prezentuję poniżej najświeższy (dosłownie) cymes, jaki udało mi się wyłowić podczas realizowanej obecnie kwerendy w archiwaliach i bibliotekach Berlina.

Pytanie jest proste: co to? :) Odpowiedź: "koszary" lub "fort" itd. nie satysfakcjonuje mnie.
Proszę o lokalizację, w miarę dokładną. Podpowiem tylko tyle, że o tym obiekcie kiedyś na Forum była już mowa... I pytanie dotyczy rzecz jasna Danziga i jego najbliższego sąsiedztwa.

A więc?

villaoliva - 2014-09-20, 18:01

Pierwszy raz widzę :-P
Pepo - 2014-09-20, 18:32

Ja też dziś oczy zrobiłem duże, jak to zobaczyłem. Pytanie jednak nadal jest aktualne: co to? :)
Krzysztof - 2014-09-21, 07:44

Ja już wiem :idea:
villaoliva - 2014-09-21, 09:53

To gdzieś nad Wisłą?
renekk - 2014-09-21, 10:42

Rzeczywiście, ten nadwiślański fort był już na WFG lub FDG.
Pepo - 2014-09-21, 19:32

To fort Neufähr, czyli ten, który najczęściej jest określany fortem Płoni Wielkiej. Zbudowany w latach 1845-1848 (pierwsze konkretne plany i szkice zostały przygotowane już w 1842 r.).

Prezentuję dwa inne ujęcia fortu.

Wkrótce kolejna porcja foto-zagadek. Berlińskie archiwa i biblioteki to istna kopalnia :)

villaoliva - 2014-09-21, 19:34

Pepo napisał/a:
Wkrótce kolejna porcja foto-zagadek.
:brawo:
Krzysztof - 2014-09-22, 12:10

Pepo napisał/a:
widok_z_zewnatrz_Fort_Neufähr_1941.jpg
i brama_wjazdowa_Fort_Neufähr_1941.jpg

Czy to "1941" ma oznaczać, że tak fort wyglądał w 1941 r.?
A to "cymes_z_Berlina.jpg" to też ten rok?

Pepo - 2014-09-22, 19:18

Krzysztof napisał/a:
Pepo napisał/a:
widok_z_zewnatrz_Fort_Neufähr_1941.jpg
i brama_wjazdowa_Fort_Neufähr_1941.jpg

Czy to "1941" ma oznaczać, że tak fort wyglądał w 1941 r.?
A to "cymes_z_Berlina.jpg" to też ten rok?


Wszystkie trzy ujęcia pochodzą z jednego artykułu, z jednego wydania czasopisma wojskowego. Numer wyszedł pod koniec 1941 r. Zdjęcia zostały podpisane jako Heeresbauamt Danzig. Ten urząd był ich twórcą. Istniał od listopada 1939 r. Więc zdjęcia zostały wykonane najprawdopodobniej gdzieś w 1940 lu 1941, być może jakoś jeszcze w 1939 (w co wątpię - nie ma śniegu, poza tym jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby mieli wówczas urzędnicy Wehrmachtu czas na inwentaryzację starych fortów, jak mieli masę problemu z bieżącymi zadaniami organizacji kwater dla wojska :) ).

Pepo - 2014-09-24, 18:32

...zgodnie z obietnicą, kolejna zagadka.

Pozostając (a jakże!) w kręgach fortyfikacyjno-garnizonowych, prezentuję poniżej dwa ujęcia tego samego budynku.

To u dołu (podpisane jako 02-a) wykonane zostało w 1920 r. - zostali na nim uwiecznieni nie pruscy żołnierze, lecz... Brytyjczycy z batalionu fizylierów, który od lutego do listopada tego roku stacjonował w Danzigu jako wojska okupacyjne Ententy. Drugie zdjęcie (to u góry, podpisane jako 02-b) zostało wykonane przed 1914 r., to już Prusacy.

Pytanie jest jedno: co to za budynek? Jego nazwa powinna od razu nakierować, gdzie on stał.

Nagrodą będzie trzecie ujęcie, prezentujące już obiekt w pełnej krasie, od frontu i z... podpisem :)

slowik45 - 2014-09-24, 18:44

Koszary na Sadowej
villaoliva - 2014-09-24, 18:48

No, no :brawo:
Pepo - 2014-09-24, 18:59

Zdjęcie dobre (pocztówka, znaczy się), ale... będę się czepiał :) 'Koszary na Sadowej' to najczęściej nazwa zarezerwowana dla Heerengartenkaserne, czyli tych, które stoją puste (co za marnotrastwo!) na przeciw Akademii Muzycznej (która sama zajmuje dawne Reiterkaserne).

Te, które są/były przedmiotem zagadki, to Kaserne Bastion Roggen. Zbudowane około 1912 r., oddane do użytku jakoś niedługo po Petershagener Kaserne, czyli dzisiejszym CKU, a dawnym Gimnazjum Polskim w WMG.

Ale brawo!

slowik45 - 2014-09-25, 18:55

A jesteś z dzielni aby się czepiać co do nazewnictwa koszar ? :-P . A w koszarach Heerengartenkaserne prace trwają.
Pepo - 2014-09-25, 19:26

slowik45 napisał/a:
A w koszarach Heerengartenkaserne prace trwają.


Poważnie? A co tam się dzieje, co powstaje..?

slowik45 - 2014-09-25, 19:49

Wewnątrz remontują, ktoś je kupił, jak bedę wiedział coś więcej , napiszę.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group