qubala - 2012-10-16, 20:58 Temat postu: Albert Forster i jego listy do strażnika więziennego Witam wszystkich po baaardzo dlugiej przerwie. Prawdopodobnie juz kiedys napomknelam cos na temat tych listow, Wowczas jednak nie wiedzialam, ze istnieja naprawde i myslalam - podobnie jak wiekszosc ktorzy w ogole odpowiedzieli na moje pytanko, ze to jakas taka zmyslona historia i tyle. Jednak...dzis widzialam oryginaly, i chociaz mam je wszystkie sfotografowane niestety nie mam jak ich tu zamiescic (przez 2 kolejne tygodnie). Co mnie jednak interesuje, i mama nadzieje, ze ktos z was-specjalistow, moze zasugeruje co tu z tym dalej zrobic? Prawdopodobnie autetntycznosc tych listow ( i poezji  ) zostac potwierdzona, co? I potem jak, myslicie, ze jakies muzeum byloby zainteresowane czyms takim? A jesli nie, to moze wy chcielisbyscie je zobaczyc?
Albert chial przy pomocy dziadka uciec i go tak tymi wierszami masowal:))) Dziadek, jako ze glos mial (podobno) operowy spiewal pod cela i Forster mu obiecywal pomoc i edukacje w tym kierunku , jesliby Zenon (dziad moj:) pomogl w ucieczce. Listy sa pisane na kartkach jakis dokumentow i sa datowane i podpisane. Czy to podpis Forstera? NIe wiem. ALe nie mam powodow w to watpic. Byloby milo, gdyby ktos chcial sie powdzilic uwagami na ten temat. Dzieki Pepo - 2012-10-16, 21:32 Qubala, ja tymi listami jestem bardzo zainteresowany - tak zawodowo, jak i prywatnie. I historią Twojego dziadka. Jeśli chciałabyś potwierdzenia autentyczności listów, to najlepiej byłoby skierować się do archiwum - chociażby danzigiego oddziału IPN. Przy odrobinie perswazji można byłoby ewentualnie zlecić badania grafologiczne, jeśli to komuś byłoby potrzebne (choć nie wydaje mi się na tym etapie). Najlepiej byłoby wykonać wysokiej jakości reprodukcje listów, sam papier zakonserwować, a kopie cyfrowe (skany) udostępnić w kilku zbiorach (np. AAN, IPN, APG). Obecnie przebywam w Monachium, po powrocie chętnie bym się spotkał. Do kogokolwiek zwrócisz się z prośbą o pomoc lub komukolwiek będziesz chciała pożyczyć - to na początek dawaj zdjęcia, kopie. Znam parę przypadków, kiedy po prostu cenne pamiątki/dokumenty ginęły, kiedy tylko je się wypożyczyło (na "przysłowiowy 1 dzień"). To tak ku pamięci. qubala - 2012-10-16, 22:08 Czesc Pepo, Dzęki za szybką odpowiedź i sugestie. Wybiorę się do Archiwum i zobaczę jak mogę to wszystko zorganizować. Jak się tylko z tym uporam przed wyjazdem do Wlk Bryt za 2 tygodnie. Dam wszystkim zainteresowanym znać jeśli i kiedy te listy będą do wglądu. Przy sobie mam 2 listy a jest ich jakieś ok 10, może więcej...Wiem, że była jakaś mapa (tzw skarbu...i jakiś podziemnych przejść pod miastem- a przecież to byloby arcyciekawe...ale niestety- tak jak mówisz - komuś pożyczono celem uwiarygodnienia...i to by było na tyle- już nigdy tego nie zobaczyliśmy... No, ale żeby nie przynudzić. Jeśli przyjedziesz z Monachium do 29 Października to się możemy spotkać, potem niestety jadę do Anglii, gdzie mieszkam. Staram się jednak bywać w Danzigu dość często, więc co się odwlecze to nie uciecze, a tak jak wpsomniłam - być może uda mi się wpaść do Archiwum wcześniej i wszystko będzie cacy i do wglądu. Jeszcze raz dzięki Fenix - 2012-10-16, 22:40 Coś mi to pachnie niewiarygodnością, dlaczego na forum nie możemy tej cyfrowej wersji obaczyć  .
qubala - 2012-10-16, 22:47 Nie wiem czym to pachnie. Niewarygodnością- być może. Grafologiem nie jestem. Nie mam skanera, wiec nie ma kopii cyfrowych, ot co. Taka bida z nyndzą:) Fenix - 2012-10-16, 22:59 Droga qubalo, jeżeli masz to sfotografowane to po co skaner??? No chyba, że to analogowa fotografia .
qubala - 2012-10-16, 23:08 no mam sfotografpwane...ale nie mam kabelka  ...dzizus ja jestem z epoki lodowcowej...i dopiero jak dojade do domu bede mogla wszystko zaladowac...No jestem QUbalozaurem.
Qubalozaurus Regina 
qubala - 2012-10-17, 16:01 No więc proszę. Nie wiem czy są czytelne, ale skaner jest taki jaki jest , no i moje umiejętności jego używania takie jakie są... Dopiero teraz zdałam sobie sprawę, że dwa z listów, które mam ja, są pisane drukowanym, jak wiele z nich, jednak też są te kaligrafowane, ale to już za czas jakiś. Zaraz załaduję kolejny. Aha...muszę się od razu przyznać, że niemieckiego nie znam, wobec czego jeśli ktoś będzie chciał sie zająć tłumaczeniem i je tu zamieścić będzie super. q. qubala - 2012-10-17, 16:18 ...coś mam problem z załądowaniem, może teraz pójdzie ze zmniejszona rozdzielczością... qubala - 2012-10-17, 16:22 no i drugi Pepo - 2012-10-17, 19:53 Tiaaaaaa.... pismo drukowane... tiaaaaa.... ezet - 2012-10-17, 20:40 Miałem trochę styczności z odręcznym pismem z tego czasu i w znanych mi zapiskach Niemcy stosowali poziomą kreskę w środku litery "Z". qubala - 2012-10-17, 20:57 no więc jak pisałam- nie mam pojęcia czy to jakas rodzinna ściema czy nie. Ściema nie byłaby pierwsza w mojej rodzinie....Listów więcej i pisane są kaligrafią. Za 2 tygodnie może się uda wpakować resztę i tyle. qubala - 2012-10-23, 17:15 IPN w Danzigu będzie je dokładniej oglądać. Ale zamieszczam inny list. qubala - 2012-10-23, 17:17 papier, na którym są pisane listy. druga strona zamieszczonego powyżej. Ponury - 2012-10-28, 11:19 Czy Schenk nie wspominał o nich w swojej biografii Forstera? qubala - 2012-10-28, 19:05 Skąd by Schenk miał o nich wiedzieć? Poza tym nie czytałam jego książki. Dziadek nie rozmawiał z nikim na te tematy. Poza babcia, która przechowała listy. Dopiero po dziadka śmierci jakoś temat został poruszony. Byc może byli inni strażnicy i inne listy- nie wiem. Pepo - 2012-10-29, 08:29
To koniecznie zachęcam. Ponury - 2012-10-29, 10:39 Także polecam, bardzo dobrze napisana. Jest mowa o listach do Bieruta, pisanych łamaną polszczyzną. Bo nazista nauczył się w celu nawet polskiego.... qubala - 2012-10-29, 20:07 przy najblizszej okazji- nie watpie, ze jest to ciekawa lektura. zuzoll99 - 2013-03-10, 15:48 Temat postu: Albert Forster Witam jeszcze raz, interesuje się dokumentami Alberta Forstera, posiadam jeden list z jego podpisem pisanym na maszynie. Widziałem na waszym forum listy pisane ręcznie z podpisem Forstera porównywałem z podpisem z mego listu - są bardzo podobne. Wątki połączono feyg villaoliva - 2013-08-05, 23:04
Trafiłem na info, że z Bierutem się znali. Więcej o tym w wątku Polskojęzyczni gestapowcy (później ubecy) na polskim Pomorzu. Ale czy to wiarygodne źródło?
Siedziałem z gauleiterem
Ponury - 2013-08-07, 01:31 To są jakieś bzdury i to niezłe. Po pierwsze skąd ktoś wziął informację, że Bierut był pułkownikiem NKWD? Może od razu generałem? To, że był ich agentem to fakt, ale bez przesady. Gdzie jakieś dowody na upozorowanie procesu Forstera? Schenk napisałem dobrą biografię Alberta, akta jego sprawy analizował nawet IPN, nie dopatrując się fałszerstwa. Bo i co miano kombinować przy takich dowodach? Jakie "ty" ze Stalinem? Same insynuacje. qubala - 2013-08-09, 15:07 wiem ze to zabrzmi zupelnie nieprawdopodobnie, ale wujek (tym razem od strony mojej mamy) byl 'ochroniazem' Bieruta...Ale ze juz nie zyje to nie zapytam o szczegoly tych poszlak 
Tak swoja droga to ma sie ukazac jakis artukul na temat tych listow, anylej, jak powiadaja, nie bedzie to nic wielkiegom bo listy te maja mala wartosc historyczna, tylko taka tam - ot ciekawostka. villaoliva - 2013-08-09, 18:28
Niby dlaczego? Ponury - 2013-08-09, 21:30 Wujek i tak pewnie by ci nic nie powiedział. Służby ochrony typu polski BOR, amerykański SS (Secret Service) i ich pracownicy za punkt honoru stawiają sobie dożywotnie milczenie. Obojętnie kogo by chronili. Obozin66 - 2021-07-30, 08:35
Do tych tekstów odniósł się Wiesław Brzoskowski w wydanej w 2014 r. książce "Z dziejów Bolesławowa, Godziszewa, Kamierowa i Kamierowskich Pieców". Przede wszystkim zwrócił uwagę, że Bierut został aresztowany przez służby II RP w grudniu 1933 i skazany na 7 lat więzienia (zwolniony przedterminowo w 1938), więc choćby w tym punkcie źródło jest niewiarygodne. Notabene pobyt w polskim więzieniu prawdopodobnie ocalił Bieruta, który mógł podzielić los innych polskich komunistów wymordowanych na rozkaz Stalina. Jeśli chodzi o Radka-Sobelsohna, to biogramy faktycznie wspominają, że Stalin powierzył mu jakieś rozmowy przygotowujące grunt pod przyszłe zbliżenie sowiecko-hitlerowskie, ale niewiele z tego wyszło bo po wybuchu wojny domowej w Hiszpanii Niemcy i Sowieci stanęli po przeciwnych stronach barykady. Sam Radek padł wkrótce ofiarą czystek stalinowskich. Błędna jest także zdaniem pana Brzoskowskiego data nadania nazwy Bolesławowo, bowiem nastąpiło to według niego już w 1950, a nie 1952 r. Ponury - 2021-07-30, 18:44 To chyba jakiś stek bzdur. Nic nie pasuje do niczego... Bierut nawet nie był pułkownikiem w tamtym czasie, a tym bardziej NKWD?! Forster wiedział o Katyniu? Skąd? Już w 1935 r. jasnowidz czy co? Znam wspomnienia por. prof. Swaniewicza (zmarł w 1997 r.) jakoś nie kojarzę takiej wypowiedzi jak podana w tekście. Co to za bzdety? Z 2004 r. ?! Z zaświatów?! Zacieranie śladów poprzez zmianę nazwy wioski? Bzdury. Po wojnie by po prostu ją wysiedliwi, domy zaorali i tyle. Komuniści się tak "bawili" a nie jakieś zmiany nazw 
Dalej mi się już nie chce komentować. Takie bzdury! |
