elsner irena - 2010-07-29, 18:55 Temat postu: Villa ze zdjęcia "Hochstrieß bei Danzig" Czy ktoś potrafi zidentyfikować tę willę? Zdjęcie ma podpis "Hochstrieß bei Danzig". Niestety, mam bardzo niewiele wskazówek, które mogłyby ułatwić ustalenie "tożsamości". Interesowało by mnie, czy ten budynek istnieje do dzisiaj - jeżeli tak, to jest na pewno przebudowany i wiernie nie odpowiada pierwotnemu wyglądowi. Co się dzisiaj w nim mieści? Adres? Aktualne zdjęcia? Willa ta wyglądała już tak w 1853 roku, a więc wybudowano ją już wcześniej. Hochstriess - 2010-07-29, 20:11 Oto ta willa: grzechuu - 2010-07-29, 21:48 Kiedyś już zastanawiałem się nad lokalizacją Gut Hochstriess (i związkiem majątku z dworami Strzyży oznaczanym kolejno numerami). A teraz na planie z 1898 znalazłem podobny zarys budynku - ale stwierdzić jednoznacznie, że to ten obiekt to będzie myślę bardzo ciężko, bo ja jeszcze nie widziałem wizerunku Gut Hochstriess. Na razie duży znak zapytania 
Krzysztof - 2010-07-29, 23:44 Na planie z 1913 r. jest już nowy, aktualny do dzisiaj układ ulic. Pokusiłem się o wrysowanie tego nowego układu na starszą mapę. Ta willa stała by na rogu Małachowskiego i Kołłątaja, ale tam stoi coś późniejszego. Krzysztof - 2010-07-30, 00:11 Jeszcze taka mapa z przełomu wieków. grzechuu - 2010-07-30, 00:25 Na tej drugiej widać nawet jakby drogę dojazdową 
Zarys budynku współczesnego mimo wszystko podobny - czy może ktoś to sprawdzić aparatem? (może przebudowany lub na fundamentach)? Krzysztof - 2010-07-30, 18:16
To może być ten budynek! Pasuje nie tylko układ okien, ale i obydwa wejścia. Dawniej z frontowego ganku - obecnie z boku, od ogrodu, poprzez werandę (na zdjęciu od drzewa do drzewa). Oraz dawniej wyście do ogrodu - obecnie, też boczne, wejście od strony posesji Małachowskiego 4 (widoczne na aktualnym rzucie budynku). Cały, niestandartowy układ ulic w tym rejonie wygląda jak dostosowany do tego, już istniejącego budynku. Małachowskiego odchodzi prostopadle od Jesionowej, na rozejściu z Dekerta skręca w lewo, aby przebiec równolegle do bocznej ściany tego budynku. Staszica została poprowadzona dawną groblą piętrzącą wody stawu na Strzyży, a Kołłątaja tak, aby najważniejszy mieszkaniec tego kompleksu von Mackensen miał ze swojej willi widok na swoje koszary, z kasynem na pierwszym planie. ( http://www.forum.dawnydan...5&highlight=zsl ) Poza tym jest to obiekt inny niż większość kamienic tego rejonu, jakby z innej epoki architektonicznej. villaoliva - 2010-07-30, 18:29 Brawo  Wszystkir poszlaki wskazują, że masz rację! 
Dla porównania 
grzechuu - 2010-07-31, 00:31 Nie wytrzymałem i też byłem
Myślę, że to już bardzo prawdopodobne, że wyszukany przez nas budynek to dawny majątek Strzyży Górnej  (tylko jak by to się stało, że nikt o nim nie wspomina w przewodnikach?)
Ale czy to ten sam o który pyta pani Irena? Układ okien i kształt pasują - do dawnych map pasuje też budynek po prawej, ale...  Udało mi się jeszcze coś wypatrzeć w zbiorach cyfrowych biblioteki PAN - na litografii byłoby widać wydaje mi się również ten majątek (na pasującej osi: Wzgórze Jana - Katedra w Oliwie) - ale tu jednak dach nieco wyższy (no chyba, że już w dawniejszych latach był przebudowywany, co możliwe przecież było):
elsner irena - 2010-07-31, 05:33 Jesteście niesamowici!!!!! W tak szybkim tempie ustalić tyle szczegółów! Bardzo dziękuję! Za pół godziny wyjeżdżam do Polski. Na pewno odwiedzę także i to miejsce Może uda Wam się ustalić jeszcze jakiś szczególik?.....
elsner irena - 2010-08-31, 21:50 A oto ciąg dalszy (już nie) "zagadkowej" posiadłości.... http://www.stawowie.pl/html/main.html grzechuu - 2013-12-18, 19:03 [ostatni tu ^ nade mną post to oczywiscie dotyczy Hochwasser a nie Hochstriess, czyli innego miejsca] Trochę cisza w temacie, ale tak jeszcze dla uzupełnienia: 1) zrobiłem podobne ujęcie do tego ze zbiorów PAN - nie musi być to ten sam obiekt, ale miejsce pasuje i kształt podobny 2) czy może ktoś pamięta, co było dawniej w miejscu Hali Spójni oraz nowych "Kamienic nad Strzyżą" - może ktoś pamięta jakieś budynki? (ortofotomapa ze strony Urzędu Miasta jest z 2000 roku i już śladu nie ma) Krzysztof - 2013-12-18, 22:40
No tak stary to nawet ja nie jestem. Ta hala to obiekt z przed 1945 r. Ale w rejon ten wprowadziłem się w 59 r. i co nieco pamiętam. Na poniższym planie zaznaczyłem na czerwono obiekty przedwojenne (przekreślone już nie istniejące). Na zielono zaznaczyłem bloki mieszkalne z końca lat 50. Żółty teren należał do "Instytutu Ziemniaka" (jeśli dobrze pamiętam jego nazwę). Było to nie ogrodzone pole uprawne z dróżką na przedłużeniu Małachowskiego, aż do Obywatelskiej. Marcel - 2013-12-19, 00:25 Jeżeli budynek o którym mowa, to ten przy Małachowskiego 2, to mieszkali w nim moi dziadkowie a z nimi moja mama i cała reszta jej rodzeństwa w tej chwili mieszka tam mamy brat.
W ciągu dnia poszukam najstarszej fotki z rodzinnego albumu i wrzucę.
grzechuu - 2014-06-04, 01:34 [Dziękuję Krzysztofie, za (jak zawsze) ciekawie rozrysowaną mapkę.] Przy okazji zwrócę uwagę na inny nietypowy obiekt w pobliżu - który stoi chyba na terenie dawnego "Gut" i już wcześniej mnie ciekawił ze względu na dość nietypową lokalizację - jest tak trochę ukryty, nie ma do niego czytelnego dojścia od ulicy - a ma adres Obywatelska 1 (tak jak pobliska Szkoła Podstawowa, ale wejście jest od zupełnie innej strony) - czy to nie mógł być czasem jakiś budynek majątku? (raczej nie tak stary jak dworek, no ale postawiony nietypowo) - co w nim dawniej było? - a jeśli to zwykły dom, to dlaczego był w tak dużym oddaleniu od ulic? - dlaczego ma ten sam adres co Szkoła Podstawowa? (brak nawet dodanej litery) Krzysztof - 2014-06-04, 21:49
Z map wynika, że wybudowano go przy nowej, jeszcze nie wykonanej ulicy "Rue(?)schstrsse". Na mapie z 1914 już tą ulicę narysowano i ten dom już stoi. Długi budynek (gospodarczy) dawnego majątku ma numer 51b, czyli przynależy do obecnej Partyzantów. Na mapie wydanej już po wojnie (pierwszej) ulicy w tym kształcie już nie narysowano. Nazwa "Rusch-Weg" pojawiła się na przedłużeniu obecnej Topolowej, a przy niej narysowano 2 budynki które nie przetrwały wojny (drugiej), a stały w miejscu obecnego bloku Partyzantów 51a i b. Po drugiej stronie tego przejazdu narysowano 2 puste działki (stary dom na drugiej z nich stoi do dzisiaj). Wydaje mi się, że to jak narysowano ten fragment może oznaczać, że dojście do tego domku było od willi Mackensena (Hennersdorfer Weg); może jakoś z tą rezydencją powiązane(?). grzechuu - 2014-06-06, 03:04 Rzeczywiście! Niby znam ten plan, ale ulicy się tam nie spodziewałem
Czyli nie wiadomo, czy "Obywatelska 1" miała związek z dawnym majątkiem, czy z willą Mackensena = dużo tam do zbadania. Chociaż na znanej również mapie z 1937 roku ta droga wzdłuż budynku się urywa. Ale czy w miejscu tego "urwania" nie powinien być budynek garażu willi Mackensena? Ale na obu poniższych nie zaznaczono tego okazałego budynku garażowego (?) grzechuu - 2014-06-10, 03:48 I jeszcze jedno małe zboczenie z tematu samego dworu - jeśli ktoś będzie drążył temat "Obywatelska 1", to warto też pamiętać o nietypowym budynku tuż obok tego domku (chyba ten sam adres, jak i całej szkoły): - niby ma współczesny kształt - ale jego obrys jest zgodny z tym na planie z 1940r. (więc może ewentualnie to mały stary budynek z nadbudowanym piętrem?). Ale jak się spojrzy na plan z 1940, to mógł być starszy i mieć jakiś związek z budynkami gospodarczymi majątku - nie musiał, ale mógł, bo stoi jakby w półokręgu z innymi. 
|
