Wolne Forum Gdańsk Forum miłośników Gdańska Się dzieje - Grób w cieniu Baltic Areny: historia radzieckiego czołgisty Kuglow - 2009-06-14, 13:51 Temat postu: Grób w cieniu Baltic Areny: historia radzieckiego czołgisty Trojmiasto.pl Czy znajdzie się nowy opiekun zapomnianego grobu? W Letnicy, niedaleko budującej się Baltic Areny, od II wojny światowej jest grób radzieckiego czołgisty. Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie to, że przez dziesiątki lat mogiłą opiekowali się polscy kolejarze i ich rodziny. Od kilku lat popada ona w zapomnienie, dziś trudno ją nawet odnaleźć. http://www.trojmiasto.pl/...p?id_news=33286 Tangens - 2009-06-14, 14:01 Gdzie dokładnie miści się ten grób? Na nasypie podjazdowym pod wiadukt, czy na płaszczyźnie? Kuglow - 2009-06-14, 14:11 Tangens napisał/a: Gdzie dokładnie miści się ten grób? Nie mam pojęcia Tangensie, ja w życiu nie byłem na Letnicy , ale we wklejonym artykule jest materiał filmowy, który może pomoże Ci ustalić lokalizację. Tangens - 2009-06-14, 15:18 Zapytałem bo pamiętam drewniany krzyż właśnie na zboczu podjazdu. Jednak z zapisu filmowego to nie wygląda na skarpę, prawdopodobnie jest to przy brzeźnieńskiej części ul. Uczniowskiej. Ale pewności nie mam. Grün - 2009-06-14, 15:24 http://www.rzygacz.webd.pl/index.php?aid=70 villaoliva - 2009-06-19, 09:41 Czy po 60 latach będzie pogrzeb radzieckiego żołnierza? Cytat: Po naszym artykule sprawa nabrała tempa. Zastępca prezydenta Danziga Maciej Lisicki dwa dni temu rozmawiał z konsulem Rosji w sprawie grobu. - Konsul przyznał, że najlepszym rozwiązaniem byłoby przeniesienie tego grobu na cmentarz żołnierzy radzieckich przy bramie Oliwskiej. Jesteśmy zdeterminowani aby tą sprawę doprowadzić do końca i uważamy, że ten żołnierz powinien spocząć na cmentarzu. Jestem gotowy to zrobić w każdej chwili jak tylko będę miał stosowne dokumenty - przyznał prezydent. Sprawą przeniesienia grobu zajmie się Urząd Wojewódzki. Najpierw jednak urzędnicy muszą wymienić się pismami. Jak zapowiedział Maciej Lisicki odpowiedni dokument w poniedziałek ma wystosować Mieczysław Kotłowski, dyr. Zarządu Drug i Zieleni ezet - 2009-06-19, 11:38 Cytat: Grób w cieniu Baltic Areny: historia radzieckiego czołgisty http://www.trojmiasto.pl/...p?id_news=33286 (...) Nie zdążyli ustalić jak się nazywa, nie zdjęli nieśmiertelnika, bali się że zostaną nakryci przez Niemców - relacjonuje pani Barbara. Szybka i właściwa reakcja. Jeżeli potwierdzą się słowa pani Barbary o nieśmiertelniku, to ta historia będzie miała dalszy ciąg. Może uda się dotrzeć do rodziny czołgisty. Hochstriess - 2009-06-19, 11:39 Szkoda tylko, że nikt wczesniej nie wpadł na pomysł zawiadomienia konsulatu. Ale i tak brawo! Ponury - 2009-06-20, 23:27 villaoliva napisał/a: Mieczysław Kotłowski, dyr. Zarządu Drug i Zieleni Drug.... no niezła relacja prasowa Hochstriess - 2009-06-21, 00:17 No co? Sex&Drugs&Rock`n`Roll, nie? Mirek S - 2009-06-22, 21:03 Tangens napisał/a: Zapytałem bo pamiętam drewniany krzyż właśnie na zboczu podjazdu. Jednak z zapisu filmowego to nie wygląda na skarpę, prawdopodobnie jest to przy brzeźnieńskiej części ul. Uczniowskiej. Ale pewności nie mam. Tangens dobrze pamiętasz. :brawo: Tangens - 2009-06-22, 23:14 Więc jednak skarpa? padal - 2009-06-23, 17:20 test naszej wrażliwości,powinniśmy a raczej miasto powinno jako nasza emanacja,chociaż w założeniu "podziękować "chociażby nagrobkiem człowiekowi niekoniecznie rozumiejącemu historię i politykę,który jednak przyczynił się do mniej raczej niemiłej okupacji.Wierzyć mógł jednak w wyzwolenie a niezaprzeczalnie zginął na ziemi naszej więc PAMIĘTAJMY niezależnie od okoliczności o LUDZIACH tej czy innej maści... ezet - 2009-06-23, 19:49 padal napisał/a: test naszej wrażliwości,powinniśmy a raczej miasto powinno jako nasza emanacja,chociaż w założeniu "podziękować "chociażby nagrobkiem człowiekowi niekoniecznie rozumiejącemu historię i politykę (...) Zgadzam się z zacytowanym wyżej fragmentem wypowiedzi, jednakże zamiast słowa "podziękować" użyłbym określenia "upamiętnić". Pepo - 2009-06-24, 09:11 Tangens napisał/a: Więc jednak skarpa? Skarpa podjazdu pod wiadukt na ul. Uczniowskiej, od strony ul. Kochanowskiego (a więc - teoretycznie - jeszcze Wrzeszcz). Obok znajdują się zrujnowane schody prowadzące z poziomu ul. Kochanowskiego na ul. Uczniowską. Miejsce to znam dobrze, bo wyznaczało w dzieciństwie koniec znanego mi świata w kierunku morza Zawsze bałem się tego krzyża, który był taki...straszny (wiecie, jako dzieciak pojmowałem, że krzyże powinny być tylko na cmentarzu, a tu idziesz z psem i widzisz samotny, zrujnowany nagrobek). Zawsze w listopadzie pojawiały się nowe kwiaty (polne), zwykle także zapalone światełko. Kiedyś spotkałem właśnie osobę, która przystrajała nagrobek i zapytałem, czy wie, do kogo on należy - wtedy to właśnie usłyszałem historię o radzieckim czołgiście. Przyznam się, że nie do końca wówczas dałem wiarę. Tangens - 2009-06-24, 15:58 Dzięki za wyjaśnienie. Pamiętam ten krzyż, bo w młodości często tamtędy przejeżdżałem rowerem. Sądziłem, że jest on raczej ku czci ofiary wypadku drogowego niż grobrm żołnierza. Tyle lat minęło. Najwyższe uznanie dla osób opiekujących sie grobem. Wiem, że takich miejsc, tyle że nieoznakowanych, jest mnóstwo. Myślę jednak, że nie należy w tej chwili rozptrywać tego już jako miejsca pochówku jednego człowieka lecz swoistego symbolu. Osobiście uważam, że dopóki nasyp pozostanie w niezmienionym kształcie powinien spoczywać w tym miejscu, nie zakłócać mu już spokoju po tylu latach. Chyba, że w związku z Euro planowana jest przebudowa drogi to wówczas co innego. villaoliva - 2009-06-24, 16:01 O ile wiem, to jest planowana przebudowa oraz jeszcze jeden wiadukt nad torami. Pepo - 2009-06-24, 23:14 villaoliva napisał/a: O ile wiem, to jest planowana przebudowa oraz jeszcze jeden wiadukt nad torami. Zgadza się. Powstanie drugi, równolegle biegnący do obecnego wiadukt. Na dzisiaj istniejącym nie będą jeździły samochody (ruch kołowy zostanie puszczony właśnie po nowej konstrukcji), a jedynie piesi i rowery. Co do samego grobu: jest jeszcze druga wersja. Jest także opowieść, jakoby krzyż był postawiony ku pamięci jednego z członków danzigiego Volkssturmu, który w tym miejscu poległ. I że grobem - przynajmniej w początkowej fazie (tj. tuż po wojnie) opiekowali się autochtoni. Nie chcę rozsiewać tu dodatkowych legend, ale prawda jest taka, że wartość tej opowieści - moim skromnym zdaniem, jest nie mniejsza, niż ta o czołgiście. To tak tytułem komentarza na dobranoc. Tangens - 2009-06-25, 01:42 W którym miejscu ma biec nowy wiadukt? Z drugiej strony stadionu? Wiadukt dla rowerów? Klawa sprawa. Orientuje się ktoś może ile ten wiadukt ma lat i czy są w Danzigu starsze? feyg - 2009-06-25, 07:25 Tangens napisał/a: Orientuje się ktoś może ile ten wiadukt ma lat i czy są w Danzigu starsze? Ten kratownicowy pochodzi z okresu I wojny światowej, zagadką jest zamurowany z obu stron drugi łukowy ceglany wiadukt w okolicy dawnego przystanku SKM, wyglądający na starszy? LINK Pepo - 2009-06-30, 08:10 feyg napisał/a: Ten kratownicowy pochodzi z okresu I wojny światowej (...) A poza tym polecam stronkę dolnywrzeszcz.pl feyg napisał/a: zagadką jest zamurowany z obu stron drugi łukowy ceglany wiadukt w okolicy dawnego przystanku SKM, wyglądający na starszy? LINK W tym rejonie na początku XX w. planowano (a może i zrealizowano?) punkt obrony linii kolejowej w kierunku Brzeźna/Nowego Portu. Na całej długości "odnogi" przynajmniej planowano rozmieścić gniazda karabinów maszynowych, a prawie że dokładnie w miejscu, który wspomniałeś - silniejszy punkt obrony. Nie mam czasu, aby pogrzebać w temacie mocniej, ale myślę, że to może mieć coś z tym nieco wspólnego. renekk - 2009-07-01, 21:54 Przewiduje się dwa etapy przebudowy: w pierwszym wzmocnienie istniejącej konstrukcji przeseł, poszerzenie jezdni na obiekcie i dojazdach z dobudową ścieżki rowerowej, rozbiórkę starych i budowę nowych przyczółków, budowę wiaduktu nad łącznikiem Drogi Zielonej i ul. Suchej (za wschodnim przyczółkiem). W drugim etapie przewiduje się budowę nowego wiaduktu w ciągu Drogi Zielonej, na południe od istniejącego. A wspomniany grób znajdzie się dokładnie pod projektowanymi schodami skarpowymi. DARKER - 2009-07-05, 23:43 Wzruszająca jest ta historia o tym grobie. Wielki szacunek dla ludzi opiekujących się tym miejscem. DarioB - 2009-07-16, 15:35 W dniu dzisiejszym miała miejsce ekshumacja grobu --> więcej Hochstriess - 2009-07-16, 16:12 Miał nieśmiertelnik? villaoliva - 2009-07-17, 09:18 Wygląda na to, że nie miał. Ekshumacja radzieckiego czołgisty Cytat: Przez ponad godzinę pracownicy "Zieleni", kopali w miejscu dawnego grobu, niestety bez efektu. Sytuacja się zmieniła, gdy znaleziono w ziemi głaz z napisem "Grub nieznanego żołnierza" [pisownia oryginalna - przyp. red.]. Najpierw ukazała się czaszka. W sumie znaleziono kilkanaście, dobrze zachowanych kości, ale także resztki butów, fajkę, fragment skórzanego paska. Niestety nie zachowały się resztki umundurowania. Lekarz medycyny sądowej na podstawie kości nóg oszacował, że pochowany tu żołnierz był dość wysoki, mierzył ok. 1,8 m wzrostu. W najbliższym czasie szczątki przejdą szczegółowe badania w zakładzie medycyny sądowej. Na podstawie czaszki zostanie określony rejon świata, z którego pochodził żołnierz. - Raczej nie uda się zidentyfikować kim był i jak się nazywał. Z relacji przyjmujemy, że to był radziecki żołnierz. Konsulowi Rosji zaproponowaliśmy dwa miejsca pochówku, w Żukowie i w Pruszczu Danzigim - wyjaśnia Konstanty Rosener z Wydziału Spraw Obywatelskich Urzędu Wojewódzkiego w Danzigu. villaoliva - 2009-07-21, 00:13 renekk napisał/a: Przewiduje się dwa etapy przebudowy Prasa podjęła temat. Jak Trasa Zielona przetnie Danzig Cytat: Znamy szczegóły przebiegu Trasy Zielonej pomiędzy al. Hallera a al. Marynarki Polskiej. Będą duże, wielopasmowe ronda i estakada nad starą lokomotywownią. Rozpoczęcie budowy - rok 2011 (...) Za skrzyżowaniem Trasa zacznie się wspinać - przed terenem kolejowym zaplanowano początek estakady. Wiadukt wytyczono nietypowo - będzie przebiegał dokładnie nad dachem starej parowozowni. - Choć przetarg na projekt budowlany dopiero ogłoszono i pewne szczegóły mogą się zmienić, zakładamy poprowadzenie estakady tak, by parowozowni nie trzeba było wyburzać. Chcemy również tak rozmieścić podpory estakady, by w przyszłości możliwa była dalsza rozbudowa torów kolejowych, czy np. reaktywacja połączenia SKM do Nowego Portu - zapowiada Nietupski. villaoliva - 2009-08-19, 12:00 Ostatnia droga radzieckiego żołnierza Cytat: Po blisko 65 latach, we wtorek, pochowano radzieckiego czołgistę, który zginął w Letnicy podczas walk o Danzig. Żołnierz doczekał się godnego, z wszystkimi honorami pochówku, w dwa miesiące po naszym artykule "Grób w cieniu Baltic Areny", w którym opisaliśmy sprawę jego zapomnianego grobu. Pogrzeb odbył się na cmentarzu żołnierzy radzieckich przy ul. Zastawnej w Pruszczu Danzigim. Szczątki czołgisty pochowano w niewielkiej, zaledwie metrowej długości trumnie. W lipcu, podczas ekshumacji jego grobu w Letnicy, niestety nie znaleziono żadnych śladów, świadczących o jego personaliach.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group